<div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Aug 10, 2022 at 3:30 PM Christopher Wolff <<a href="mailto:chris@vergeinternet.com">chris@vergeinternet.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space">Hi NANOG;<div><br></div><div>I appreciate all the thoughtful replies and I apologize for vague posting when I should be sleeping.</div><div><br></div><div>Let me paint a little more context and hopefully this will help inform the conversation.</div><div><br></div><div>Use Case 1:  Augmented Reality/Virtual Reality.  It is stated that round trip latency must be <4ms with 100mbit full duplex at the cell edge to prevent nausea and dizziness while wearing goggles for a long term.  </div><div><br></div><div>Use Case 2:  A little closer to “IoT”. An autonomous vehicle under remote control requires 100 feet to stop with LTE vs 20 feet with 5G.  </div><div><br></div><div>Use Case 3:  A Lidar near-miss sensor at an intersection requires 1ms from the traffic operations center.</div><div><br></div><div>I hypothesize that there is a ‘breaking point’ between safety, health, and latency and traditional IP.  </div><div><br></div><div>Will tomorrow’s applications require a re-thinking of “The Internet” and protocols that are low latency compliant?  Will we be building an infinite number of mobile edge compute boxes?  </div><div><br></div><div>If there’s an academic study describing this potential issue it would help kickstart some interesting research.</div><div><br></div><div>Best,</div><div>Christopher</div></div></blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">None of those use cases are real or cost justified. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">1. VR will be rendered locally, not cell network dependents. The gpu in your phone is evolving at a staggering pace. Look at Occulous or Magic Leap (which was an amazing leader, and then died because VR is not real, literally!)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">2. Cars wont be remotely operated. That is not a thing, look at Waymo and Tesla to see what the leaders are doing. Again, 100% local on board. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">3. Same as 2</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space"><div dir="auto"></div></div><div style="word-wrap:break-word;line-break:after-white-space"><div><br><div><br><blockquote type="cite"><div>On Aug 10, 2022, at 1:26 PM, Alexander Lyamin <<a href="mailto:la@qrator.net" target="_blank">la@qrator.net</a>> wrote:</div><br><div><div dir="auto">It's not devices. It's software and what's worse protocol specifications that are implemented in this software.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">And we still didn't get the memo in 2022. Some colleagues think that having builtin 5x Amplification in protocols freshly out just this year "is OK".</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">....  Cyberhippies.... </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Aug 10, 2022, 05:12 Ca By <<a href="mailto:cb.list6@gmail.com" target="_blank">cb.list6@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Aug 9, 2022 at 7:23 PM Christopher Wolff <<a href="mailto:chris@vergeinternet.com" rel="noreferrer" target="_blank">chris@vergeinternet.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi folks,<br>
<br>
Has anyone proposed that the adoption of billions of IoT devices will ultimately ‘break’ the Internet?  <br>
<br>
It’s not a rhetorical question I promise, just looking for a journal or other scholarly article that implies that the Internet is doomed.<br>
</blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">In so much as IoT devices are ipv4 udp amplifiers</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><div><a href="https://www.ndss-symposium.org/ndss2014/programme/amplification-hell-revisiting-network-protocols-ddos-abuse/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.ndss-symposium.org/ndss2014/programme/amplification-hell-revisiting-network-protocols-ddos-abuse/</a></div><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
<br>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></blockquote></div></div>