<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    Yeah - I'm sure they do and that is my point.  The heads of Verizon
    and ATT are not flying commercial. Their planes are not commercial
    airlines with hundreds of passengers == so they can much more easily
    just divert...<br>
    <br>
    Geoff<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 1/19/22 15:12,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sronan@ronan-online.com">sronan@ronan-online.com</a> wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:3D4D8530-3B4F-49AC-A6DF-7DC795FD7E58@ronan-online.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Considering Verizon has a very sizable fleet of private aircraft,
      I am fairly certain this will happen often.
      <div><br>
      </div>
      <div>Shane<br>
        <div dir="ltr"><br>
          <blockquote type="cite">On Jan 19, 2022, at 4:59 PM,
            <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nanog08@mulligan.org">nanog08@mulligan.org</a> wrote:<br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <div dir="ltr">
            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
              charset=UTF-8">
            Scott - a side note to clarify things...  <br>
            <br>
            The 737 Max8 problem was NOT due to lack of testing or
            non-incremental changes.  The system was well tested and put
            through it's paces.  It was a lack of proper pilot training
            in the aircraft and its systems and some carriers choosing
            to NOT purchase specific flight control options.<br>
            <br>
            Full disclosure - my classmate was the Chief Test Pilot for
            the MAX8 and another classmate is the current FAA
            Administrator.<br>
            <br>
            But I digress - sorry...<br>
            <br>
            If you look at 5G deployments around Japan and Europe,
            generally they are NOT right up next to major airports.<br>
            <br>
            I would like to ask ATT and Verizon senior leadership to put
            their loved ones onto a commercial aircraft that is flying
            into ORD during a blizzard on a Zero-Zero landing (the
            pilots relying on radio altimeters) and the 5G network up
            and running and then ask how confident they are that NOTHING
            will interfere and 5G is perfectly safe.<br>
            <br>
            Geoff   <br>
            <br>
            <div class="moz-cite-prefix">On 1/19/22 14:37, Scott McGrath
              wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
cite="mid:CAHFpEJQAafc__aw1obCgjwkWSJN_rhQkH9czG2R+6NCNRM101g@mail.gmail.com">
              <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
                charset=UTF-8">
              <div dir="auto">I’m guessing you are not a pilot,  one
                reason aviation is resistant to change is its history is
                written in blood,    Unlike tech aviation is incremental
                change and painstaking testing and documentation of that
                testing.  </div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">When that does not happen we get stuff
                like the 737 Max debacle</div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">Aviation is the antithesis of ‘Move fast
                and break things mentality’ for a very good reason
                safety.</div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">On my flying club’s plane every
                replacement part comes with a pedigree which is added to
                the plane’s maintenance log upon installation and the
                reason for removing the old one recorded </div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">Imagine how much easier our networks would
                be to maintain if we had records down to the last cable
                tie in the data center.   If there was a bug in a SFP+
                for instance all of them, when they were installed and
                by who and what supplier they came from was readily
                available sure would make my life easier. </div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">The reasoning behind that massive pile of
                documents (pilot joke ‘a plane is not ready to fly until
                the weight of the paperwork equals the weight of the
                airplane’) is that if a failure is traced to a component
                all of them can be traced and removed from service.</div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">On a Airbus for instance all the takeoff
                and landing safety systems are tied to the RadAlt.  The
                EU has strict rules about where the c-band can be used
                as does Japan both use the 120 second rule c-band
                devices not allowed in areas where the the aircraft is
                in its beginning/ending 2 minutes of flight.</div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto">So the REST of the world got c-band right
                the US not so much</div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div dir="auto"><br>
              </div>
              <div><br>
                <div class="gmail_quote">
                  <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Jan 19, 2022
                    at 10:59 AM Dennis Glatting <<a
                      href="mailto:dg@pki2.com" moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext">dg@pki2.com</a>>
                    wrote:<br>
                  </div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On
                    Tue, 2022-01-18 at 12:29 -0800, Michael Thomas
                    wrote:<br>
                    > <br>
                    > I really don't know anything about it. It seems
                    really late to be<br>
                    > having <br>
                    > this fight now, right?<br>
                    > <br>
                    <br>
                    I worked in aviation as a technologist. Aviation is
                    resistant to change.<br>
                    Any change. When you fly older aircraft, be aware
                    that the software is<br>
                    old. Very old. As in some of the vendors long ago
                    stopped supporting the<br>
                    software kind of old, assuming the vendors still
                    exist. <br>
                    <br>
                    Aviation didn't wake up one day with the sudden
                    appearance of 5G. They<br>
                    knew it was comming. They, aviation themselves, are
                    heavily involved in<br>
                    standards. Aviation had plenty of time to test,
                    correct, and protest.<br>
                    <br>
                    What aviation now wants is a 5G exclusion zone
                    around airports, or what<br>
                    I sarcastically call "a technology exclusion zone,"
                    which tends to be<br>
                    businesses and homes. What is aviation going to do
                    when 6G comes along?<br>
                    A new WiFi standard is implemented? Any other
                    unforeseen future<br>
                    wired/wireless technologies? Or perhaps cell phones
                    should go back to<br>
                    Morse Code for aviation's sake?<br>
                    <br>
                    🤷‍♂️️<br>
                    <br>
                    <br>
                    -- <br>
                    Dennis Glatting<br>
                    Numbers Skeptic<br>
                  </blockquote>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            <br>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>