<div dir="ltr"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>This should give a good overview:</div><div><br></div><div><a href="https://backend.orbit.dtu.dk/ws/files/128950142/COMST2661384.pdf" target="_blank">https://backend.orbit.dtu.dk/ws/files/128950142/COMST2661384.pdf</a><br></div><div><br></div><div>It is in fact quite interesting.</div></blockquote><div><br></div><div>Thanks for sharing that. Excellent read, really interesting stuff. </div><div><br></div><div>Couple quick takeaways:</div><div><br></div><div>- The design is clearly well thought out to account for the environment of tunnels and moving trains.</div><div>- They have designed redundancy and diversity into the systems that would really make it difficult to execute a prolonged attack.</div><div>- Certain aspects of the underground environment actually make some things easier than a wide open area. </div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Dec 1, 2021 at 6:25 AM Baldur Norddahl <<a href="mailto:baldur.norddahl@gmail.com">baldur.norddahl@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, 30 Nov 2021 at 23:48, Shane Ronan <<a href="mailto:shane@ronan-online.com" target="_blank">shane@ronan-online.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Please provide details on public transit systems that are controlled via Wifi, I find that very interesting.</div></blockquote><div><br></div><div>This should give a good overview:</div><div><br></div><div><a href="https://backend.orbit.dtu.dk/ws/files/128950142/COMST2661384.pdf" target="_blank">https://backend.orbit.dtu.dk/ws/files/128950142/COMST2661384.pdf</a><br></div><div><br></div><div>It is in fact quite interesting.</div><div><br></div><div>And yes these are low bandwidth but on the other hand often stretch wifi to the very limits on the distance between bases. I am not claiming this is the same use case as a warehouse. I am pointing out that the argument that a system critical implementation _must_ be based on licensed frequencies does not hold as nothing could be more critical than a system that prevents trains from colliding. </div><div><br></div><div>I do claim that the reason these metro train systems can boast of a very high uptime is not that it would be especially hard to jam their wifi based systems. No it is in fact probably quite easy to do so. It is just that nobody does it. Because that way lies jail and there are also so many other ways to stop the trains (rocks on the tracks etc). The same holds true for the warehouse as someone trying to cause trouble could just as easily do something to the power, cut a fiber cable, start a fire, call in a bomb threat, etc.</div><div><br></div><div>Also having a licensed frequency only stops those that are law abiding and it is never legal to cause harmful interference to sabotage the operations of a warehouse.</div><div><br></div><div>That leaves the risk that the wifi frequencies are blocked by other legal users of the frequencies. This risk is especially low on the new 6 GHz frequencies because the range is not great and you do have full control of what equipment enters your warehouse. The risk is essentially that the neighbor is also a warehouse with a wifi based system. The physical separation would in most cases be enough that this is not a problem and otherwise it would not be too much trouble to talk to the neighbor to agree on some frequency split on the bases at the border between the two systems. No need to pay a third party or the government for that.</div><div><br></div><div>I did read about a use case for a private 5G network however. A system covering the harbor. Wifi would be at a disadvantage here because it is a large outside area with a lot of third parties entering, both ships and trucks. I imagine there also exists similar such a large mining operation etc.</div><div><br></div><div>Regards,</div><div><br></div><div>Baldur</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
</blockquote></div></div></div>
</blockquote></div>
</blockquote></div></div></div>
</blockquote></div>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div>