<div dir="auto"><div>Hi,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">As someone from a "younger generation" (2001) who does use mailing lists, semi-actively participates in RIPE mailing lists but also created a network community on Discord, I want to chime in here.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">> <span style="font-family:sans-serif">Are they willing to use a (traditional) forum (of sorts) that is</span></div><span style="font-family:sans-serif">dedicated to the venue?  Or Are they wanting things to come to them</span><br style="font-family:sans-serif"><span style="font-family:sans-serif">wherever they happen to be today?  E.g. Facebook group, Discord, Slack, etc?</span></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I haven't ever used facebook beyond receiving some invitation for an event, and I feel like that's the most common case for people around my age group. (not using Facebook that is)</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">(Discord is a chat based thing with a similar UX/UI to Slack)</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I have mainly seen Discord, partially as the barrier to entry is very low.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">> If it's the latter, does that mean that you have to constantly keep</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">changing /where/ messages are sent to in order to keep up with the</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">latest and greatest or at least most popular (in your audience) flavor</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">of the day / week / month / year social media site?</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I see this as a potential issue for sure, and if something like Discord was to be used, I would want to see it in addition to the mailing list. As I think the mailing list format works a lot better for some topics.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">> Either way, does the target audience that you're talking about actively</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">go to said site(s) (I want to say watering hole) and poll them?</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">Or are they using some phone / device app that polls them and puts a</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">notification over the icon?</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I am only going to speak for how Discord works here. Discord uses the latter or the former depending on how you see it. There are phone apps, desktop apps, and a web client. The desktop app and the web client are pretty much the same (some exceptions like keybinds etc).</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">So you can use the apps to get notifications ir you could just use the Web UI and look at it whenever you want. (technically it is still pushing messages to the web client via websockets)</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">> Part of my struggle is that I fail to see how it scales to poll multiple</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">sites (or app icon notifications) when there are 10s, 100s, or even more</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">things to check. [...]</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">So Discord is usually setup so you only get notifications when you or a role (tag on a user p much) you belong to gets mentioned (like "@Cynthia hello world!").</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">But at least I would imagine that if something like Discord or Slack was to be used it would be in addition to the mailing list.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">Because Discord is proprietary, you can't host your own instance, they do platform wide bans of people violating the terms.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">In addition to features like searching archives being a bit of a mess in chat systems in general.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">In a basic way a Discord guild/server (server is the more common term) can be seen as a group of IRC channels (similar to Slack).</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">Sure Discord has other things like voice channels, RBAC, etc. but you can use it as just a set of IRC channels.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">> Any additional insight that you can provide would be appreciated.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">As I have mentioned, personally I think if anything it should be in addition to mailing lists, and also how the barrier to entry is quite low.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I think this is very important to get a new younger generation of people interested in these topics. (such as myself)</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">Using a chat system they are already familiar with to ask more casual questions is a lot easier for some.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">Especially if you are thinking of people who are just starting out, some of which will be part of the next generation of network engineers.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I started getting more interested in these topics (internet backbone related topics like BGP, RPKI, etc.) around 3 years ago.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I started by talking to other people via Discord who helped me with the kind of questions that are obvious to me now and I doubt would work as well in a mailing list format.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">In September 2018 I started a community on Discord targeted at networking specifically (some of the ones I had seen before that were more generic DC/enterprise hw and server stuff).</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">It has a bit above 400 member users at this point (some are probably abandoned at this point though) and frequently has ~200 online (online means client is open, not that they are looking at this community) users.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I think it does pretty well at supporting the different use cases, like people who want help trouble shooting something, people who want to discuss something generic, and people who want to discuss ops topics (more like nanog).</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">But it's also quite flexible and allows for creating channels for specific events or topics such as a RIPE meeting, or more recently fire at OVH SBG.</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">I am not sure how well I explained things here, so feel free to ask if something is not clear or anything else. (not just directed to Grant)</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif">-Cynthia</font></div><div dir="auto"><font face="sans-serif"><br></font><br><div class="gmail_quote" dir="auto"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, Mar 22, 2021, 16:58 Grant Taylor via NANOG <<a href="mailto:nanog@nanog.org">nanog@nanog.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On 3/21/21 8:03 AM, Noah wrote:<br>
> Well baby boomers & gen-x will struggle to dump mail...I mean it simple</blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
> and just works.<br>
<br>
Indeed.<br>
<br>
There's also the fact that it comes to you as opposed to you going to it.<br>
<br>
> We were trying to get a community of newbie techies mostly millennials & <br>
> gen-z to actively engage on a list we subscribed them too for the past 2 <br>
> years and believe me, I can count no more than 10 posts mainly from we <br>
> few mailing list folk...<br>
> <br>
> When we requested for feedback, them gen-z cried out loud for <br>
> interactions to happen on some social media app through groups or <br>
> channels, and since they are the target audience and the majority, we <br>
> settled for discord and telegram which they actively engage on :-).<br>
<br>
I must be ignorant as I don't grok this.<br>
<br>
Are they willing to use a (traditional) forum (of sorts) that is <br>
dedicated to the venue?  Or Are they wanting things to come to them <br>
wherever they happen to be today?  E.g. Facebook group, Discord, Slack, etc?<br>
<br>
If it's the former, okay, that's a web UI / UX as opposed to mail UI / UX.<br>
<br>
If it's the latter, does that mean that you have to constantly keep <br>
changing /where/ messages are sent to in order to keep up with the <br>
latest and greatest or at least most popular (in your audience) flavor <br>
of the day / week / month / year social media site?<br>
<br>
Either way, does the target audience that you're talking about actively <br>
go to said site(s) (I want to say watering hole) and poll them?<br>
<br>
Or are they using some phone / device app that polls them and puts a <br>
notification over the icon?<br>
<br>
I'm asking from a place of ignorance as I really don't understand this <br>
mentality.<br>
<br>
Part of my struggle is that I fail to see how it scales to poll multiple <br>
sites (or app icon notifications) when there are 10s, 100s, or even more <br>
things to check.  This is /exactly/ one of the reasons that I *strongly* <br>
/prefer/ email, it comes to me and gets filed in the proper folders. <br>
Where messages sit waiting to be read with the folder indicating that <br>
there are unread messages in it.  I then go read them when it's <br>
convenient for me to do so.  But most importantly, I don't have to go <br>
check multiple -> many places.  The unread notification / count <br>
percolates up to one single location.<br>
<br>
Any additional insight that you can provide would be appreciated.<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
Grant. . . .<br>
unix || die<br>
<br>
</blockquote></div></div></div>