<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto">BCP38 is an RFC, 2827.<div>It is a grand advise if you can:</div><div>-find someone who is actually well versed</div><div>-afford that someone.</div><div><br></div><div>Personally - when in early 2000s I had to write complete community tagging design for a multi country network, I wish I had  a “how to” <br><br><div dir="ltr">Regards,<div>Jeff</div></div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">On Sep 9, 2020, at 15:35, adamv0025@netconsultings.com wrote:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--><div class="WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">My advice to “</span>someone who is setting up a new ISP and has a very little clue as where to start” would be just don’t and instead hire someone who’s well versed in this topic.<o:p></o:p></p><p class="MsoNormal">But I see what you mean, RFC7938 was a good food for thought. But at the same time I’m sceptical, for instance would it help if BCP38 was an RFC? <o:p></o:p></p><p class="MsoNormal">Would be nice for instance if the community could put together a checklist of things to consider for ISPs (could be in no particular order) (and actually there are such lists albeit concentrated around security)   <o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">adam<o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p><div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt"><div><div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> Jeff Tantsura <jefftant.ietf@gmail.com> <br><b>Sent:</b> Wednesday, September 9, 2020 9:52 AM<br><b>To:</b> adamv0025@netconsultings.com<br><b>Cc:</b> nanog@nanog.org<br><b>Subject:</b> Re: BGP Community - AS0 is de-facto "no-export-to" marker - Any ASN reserved to "export-only-to"?'<o:p></o:p></span></p></div></div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p><div><p class="MsoNormal">I don’t think, anyone has proposed to use ‘’reserved ASNs” as a BCP, example of “ab”use of ASN0 is a de-facto artifact (unfortunate one).<o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal">My goal would be to provide a viable source of information to someone who is setting up a new ISP and has a very little clue as where to start. Do’s and don’t’s wrt inter-domain communities use. <o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><div><p class="MsoNormal">I really enjoyed the difference RFC7938 (<span style="font-size:10.5pt;font-family:"Courier New",serif;color:black;background:#FFFDF5">Use of BGP for Routing in Large-Scale Data Centers</span>) made, literally 100s of companies have used it to educate themselves/ implemented their DC networking.<o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p></div><div><div><p class="MsoNormal">Cheers,<o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal">Jeff<o:p></o:p></p></div></div><div><p class="MsoNormal"><br><br><o:p></o:p></p><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">On Sep 9, 2020, at 10:04, adam via NANOG <<a href="mailto:nanog@nanog.org">nanog@nanog.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p></blockquote></div><blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt"><div><p class="MsoNormal"><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">I don’t agree with the use of reserved ASNs, let alone making it BCP, cause it defeats the whole purpose of the community structure.</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Community is basically sending a message to an AS. If I want your specific AS to interpret the message I set it in format YOUR_ASN:<community value>, your AS in the first part of the community means that your rules of how to interpret the community value apply.</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Turning AS#0 or any other reserved AS# into a “broadcast-AS#” in terms of communities (or any other attribute for that matter) just doesn’t sit right with me (what’s next? multicast-ASNs that we can subscribe to?).</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">All the examples in Robert’s draft or wide community RFC, all of them use an example AS# the community is addressed to (not some special reserved AS#).</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Also should something like this become standard it needs to be properly standardized and implemented as a well-known community by most vendors (like RFCs defining the wide communities or addition to standard communities like no_export/no_advertise/…). This would also eliminate the adoption friction from operators rightly claiming “my AS my rules”.   </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">adam</span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p><p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"> </span><o:p></o:p></p><div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt"><div><div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> NANOG <<a href="mailto:nanog-bounces+adamv0025=netconsultings.com@nanog.org">nanog-bounces+adamv0025=netconsultings.com@nanog.org</a>> <b>On Behalf Of </b>Douglas Fischer via NANOG<br><b>Sent:</b> Tuesday, September 8, 2020 4:56 PM<br><b>To:</b> NANOG <<a href="mailto:nanog@nanog.org">nanog@nanog.org</a>><br><b>Subject:</b> BGP Community - AS0 is de-facto "no-export-to" marker - Any ASN reserved to "export-only-to"?'</span><o:p></o:p></p></div></div><p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">Most of us have already used some BGP community policy to no-export some routes to some where.<br><br>On the majority of IXPs, and most of the Transit Providers, the very common community tell to route-servers and routers "Please do no-export these routes to that ASN" is:</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> -> 0:<TargetASN></span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">So we could say that this is a de-facto standard.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">But the Policy equivalent to "Please, export these routes only to that ASN" is very varied on all the IXPs or Transit Providers.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">With that said, now comes some questions:<br><br>1 - Beyond being a de-facto standard, there is any RFC, Public Policy, or something like that, that would define 0:<TargetASN> as "no-export-to" standard?</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif"> </span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">2 - What about reserving some 16-bits ASN to use <ExpOnlyTo>:<TargetASN> as "export-only-to" standard?</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">2.1 - Is important to be 16 bits, because with (RT) extended communities, any ASN on the planet could be the target of that policy.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Courier New",serif">2.2 - Would be interesting some mnemonic number like 1000 / 10000 or so.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p></div><p class="MsoNormal">-- <o:p></o:p></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Courier New",serif">Douglas Fernando Fischer<br>Engº de Controle e Automação</span><o:p></o:p></p></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote></div></body></html>