<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008>Hi Dave,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008>Yes that is what I was thinking I want to do - so 
I am guessing here - I think what we are saying is the /17s never get re-added 
when the /16 is withdrawn because this does not - for very good reasons when I 
think about it- cause the filter to be evaluated upon the withdrawal of a 
prefix, only on when it is newly announced does it get checked - or maybe the 
odd table scan in the code?? But basically the /17s just sit there and continue 
to be filtered.  Is that approximately correct?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008>so umm, yes a default would be needed, 
ummm.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008>Is it even technically possible to easily achieve 
though?</SPAN></FONT></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=168480118-15012008>Ben</SPAN></FONT></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> Dave Israel [mailto:davei@otd.com] 
<BR><B>Sent:</B> 15 January 2008 17:51<BR><B>To:</B> Ben Butler<BR><B>Cc:</B> 
nanog@merit.edu<BR><B>Subject:</B> Re: BGP Filtering<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV><BR>Ben,<BR><BR>  I think I understand what you want, and you 
don't want it.  If you receive a route for, say, 204.91.0.0/16,  
204.91.0.0/17, and 204.91.128.0/17, you want to drop the /17s and just care 
about the /16.  But a change in topology does not generally result in a 
complete update of the BGP table.  Route changes result in route adds and 
draws, not a flood event.  So if you forgot about the /17s and just kept 
the /16, and the /16 was subsequently withdrawn, your router would not magically 
remember that it had /17s to route to as well.  You'd drop traffic, unless 
you had a default, in which case you'd just route it 
suboptimally.<BR><BR>-Dave<BR><BR><BR>Ben Butler wrote: 
<BLOCKQUOTE 
cite=mid:F9181128E9584B40B5A04C43800604B406DCDE@anyanka.c2internet.net 
type="cite"><PRE wrap="">Hi,

Agreed that is why I have lots of RAM - doesn't mean I should carry on
upgrading my tower of babble though to make it ever higher and higher if
there is a better way of doing things.

I still don't see how a default route to a portioned pop is going to
help in the slightest - you are saved by getting the prefixes from an
alternate transit and the default doesn't get used.  Where is does help
is to capture anything which has been filtered out completely and then
there is no prefix from the alternate transit provider anyway - so
whichever default gets used and takes its chances.

Bogons - obviously.

My question was if what I was asking was possible.

Kind Regards

Ben


-----Original Message-----
From: Joe Abley [<A class=moz-txt-link-freetext href="mailto:jabley@ca.afilias.info">mailto:jabley@ca.afilias.info</A>] 
Sent: 15 January 2008 17:07
To: Ben Butler
Cc: <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:nanog@merit.edu">nanog@merit.edu</A>
Subject: Re: BGP Filtering


On 15-Jan-2008, at 11:40, Ben Butler wrote:

  </PRE>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Defaults wont work because a routing decision has to be made, my 
transit originating a default or me pointing a default at them does 
not guarantee the reachability of all prefixes..
    </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><!---->
Taking a table that won't fit in RAM similarly won't guarantee
reachability of anything :-)

Filter on assignment boundaries and supplement with a default. That
ought to mean that you have a reasonable shot at surviving de-peering/
partitioning events, and the defaults will pick up the slack in the
event that you don't.

For extra credit, supplement with a bunch of null routes for bogons so
packets with bogon destination addresses don't leave your network, and
maybe make exceptions for "golden prefixes".

  </PRE>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">I am struggling to see a defensible position for why just shy of 50% 
of all routes appears to be mostly comprised of de-aggregated routes 
when aggregation is one of the aims RIRs make the LIRs strive to 
achieve.  If we cant clean the mess up because there is no incentive 
than cant I simply ignore the duplicates.
    </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><!---->
You can search the archives I'm sure for more detailed discussion of
this. However, you can't necessarily always attribute the presence of
covered prefixes to incompetence.


Joe
  </PRE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>