<HTML><BODY style="word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml-line-break: after-white-space; ">There may have been a disconnect on my part, or at least, a failure to disclose my position. I am looking at things from a provider standpoint, whether as an ISP or a strict video service provider.<DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I agree with you. From a consumer standpoint, a trickle or off-peak download model is the ideal low-impact solution to content delivery. And absolutely, a 500GB drive would almost be overkill on space for disposable content encoded in H.264. Excellent SD (480i) content can be achieved at ~1200 to 1500kbps, resulting in about a 1GB file for a 90 minute title. HD is almost out of the question for internet download, given good 720p at ~5500kbps, resulting in a 30GB file for a 90 minute title.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Service providers wishing to provide this service to their customers may see some success where they control the access medium (copper loop, coax, FTTH). Offering such a service to customers outside of this scope would prove very expensive, and likely, would never see a return on the investment without extensive peering arrangements. Even then, distribution rights would be very difficult to attain without very deep pockets and crippling revenue sharing. The studios really dislike the idea of transmission outside of a closed network. Don't forget. Even the titles you mentioned are still owned by very large companies interested in squeezing every possible dime from their assets. They would not be cheap to acquire.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Further, torrent-like distribution is a long long way away from sign off by the content providers. They see torrents as the number one tool of content piracy. This is a major reason I see the discussion of tripping upstream usage limits through content distribution as moot.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I am with you on the vision of massive content libraries at the fingertips of all, but I see many roadblocks in the way. And, almost none of them are technical in nature.</DIV><DIV><BR><DIV> <SPAN class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-align: auto; -khtml-text-decorations-in-effect: none; text-indent: 0px; -apple-text-size-adjust: auto; text-transform: none; orphans: 2; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; "><SPAN class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; border-spacing: 0px 0px; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; text-align: auto; -khtml-text-decorations-in-effect: none; text-indent: 0px; -apple-text-size-adjust: auto; text-transform: none; orphans: 2; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; "><DIV>Gian Anthony Constantine</DIV><DIV>Senior Network Design Engineer</DIV><DIV>Earthlink, Inc.</DIV><DIV>Office: 404-748-6207</DIV><DIV>Cell: 404-808-4651</DIV><DIV>Internal Ext: x22007</DIV><DIV><A href="mailto:constantinegi@corp.earthlink.net">constantinegi@corp.earthlink.net</A></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><BR class="Apple-interchange-newline"></SPAN></SPAN> </DIV><BR><DIV><DIV>On Jan 8, 2007, at 7:51 PM, Bora Akyol wrote:</DIV><BR class="Apple-interchange-newline"><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Please see my comments inline:</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV> <BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">-----Original Message-----</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">From: Gian Constantine [<A href="mailto:constantinegi@corp.earthlink.net">mailto:constantinegi@corp.earthlink.net</A>]<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Sent: Monday, January 08, 2007 4:27 PM</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">To: Bora Akyol</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Cc: <A href="mailto:nanog@merit.edu">nanog@merit.edu</A></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Subject: Re: Network end users to pull down 2 gigabytes a<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">day, continuously?</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV> </BLOCKQUOTE><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><snip></DIV> <BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">I would also argue storage and distribution costs are not<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">asymptotically zero with scale. Well designed SANs are not<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">cheap. Well designed distribution systems are not cheap.<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">While price does decrease when scaled upwards, the cost of<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">such an operation remains hefty, and increases with additions<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">to the offered content library and a swelling of demand for<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">this content. I believe the graph becomes neither asymptotic,<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">nor anywhere near zero.</DIV> </BLOCKQUOTE><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">To the end user, there is no cost to downloading videos when they are</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">sleeping.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">I would argue that other than sports (and some news) events, there is</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">pretty much no content that</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">needs to be real time. What the downloading (possibly 24x7) does is to<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">stress the ISP network to its max since the assumptions of statistical</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">multiplexing</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">goes out the window. Think of a Tivo that downloads content off the</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Internet</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">24x7.<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">The user is still paying for only what they pay each month, and this is</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">"network neutrality 2.0" all over again.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV> <BLOCKQUOTE type="cite"><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">You are correct on the long tail nature of music. But music<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">is not consumed in a similar manner as TV and movies.<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Television and movies involve a little more commitment and<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">attention. Music is more for the moment and the mood. There<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">is an immediacy with music consumption. Movies and television<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">require a slight degree more patience from the consumer. The<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">freshness (debatable :-) ) of new release movies and TV can<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">often command the required patience from the consumer. Older<SPAN class="Apple-converted-space">�</SPAN></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">content rarely has the same pull.</DIV> </BLOCKQUOTE><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">I would argue against your distinction between visual and auditory</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">content.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">There is a lot of content out there that a lot of people watch and the</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">content</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">is 20-40+ years old. Think Brady Bunch, Bonanza, or archived games from</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">NFL,</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">MLB etc. What about Smurfs (for those of us with kids)?</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">This is only the beginning.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">If I can get a 500GB box and download MP4 content, that's a lot of</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">essentially free storage.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Coming back to NANOG content, I think video (not streamed but multi-path</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">distributed video) is going to bring the networks down not by sheer</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">bandwidth alone but by challenging the assumptions behind the</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">engineering of the network. I don't think you need huge SANs per se to</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">store the content either, since it is multi-source/multi-sink, the</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">reliability is built-in.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">The SPs like Verizon & ATT moving fiber to the home hoping to get in on</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">the "value add" action are in for an awakening IMHO.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Regards</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Bora</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">ps. I apologize for the tone of my previous email. That sounded grumpier</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">than I usually am.</DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV><DIV style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><BR></DIV> </BLOCKQUOTE></DIV><BR></DIV></BODY></HTML>