<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1264" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>At the 
risk of over simplifying this.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>1) 
Deploying anything 4x faster than what you need is not cost-effective, ever. 
Even deploying GE where 2xFE would work is more expensive.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>2a) If 
(again, thinking IXes here) you are offloading most of your locally sourced 
traffic to peers at an IX, you may be able to use >OC48 connect 
speeds</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>without needing your backbone to actually pass 20+Gb/s. Everyone has a 
different network design, so it really depends. Guys who push can use 10GE 
sooner (IMO) than guys that pull because of the IX case 
here.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>  
b) Cable networks and networks where most of the traffic is internal or to 
a few large peers could benefit here too.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>3a ) 
Anyone who doesn't have 5Gb/s of aggregate traffic probably doesn't have the 
peer density to send more than 2Gb/s to a single IX or peer anyway. (see 
#1).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>  
b) In the case where at a single point you need more than 1-2Gb/s per peer, you 
may want to deploy 10GE or something similar because you have sufficient 
capacity to handle another peering location to fail entirely for an extended 
period of time without (hopefully) affecting bandwidth to your peer. There are 
some assumptions here, so YMMV.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>Fortunately, no one is requiring anyone to use this, 
yet...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Deepak 
Jain</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>AiNET</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=222263700-06112003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #0000ff 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
  size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> owner-nanog@merit.edu 
  [mailto:owner-nanog@merit.edu]<B>On Behalf Of </B>Henry 
  Linneweh<BR><B>Sent:</B> Wednesday, November 05, 2003 7:03 PM<BR><B>To:</B> 
  deepak@ai.net; Neil J. McRae<BR><B>Cc:</B> Mikael Abrahamsson; 
  nanog@merit.edu<BR><B>Subject:</B> RE: Copper 10 gigabit @ 15 
  metres<BR><BR></FONT></DIV>
  <DIV>The backbone at the time of my original work that I participated in was 
  40Gits/in and 40Gbits/out unless that has changed 10GigE is not practical or 
  cost effective if it is limited to local area's and provate connections. That 
  doesn't mean from A design</DIV>
  <DIV>perspective that A cost effective solution has already been 
  designed, the position</DIV>
  <DIV>of the market and the cost per megabit for most companies is not there, 
  most</DIV>
  <DIV>companies now do 2.5Gbits bi-diectioonally for 5Gbits and barely use all 
  of that.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>-Henry<BR><BR><B><I>Deepak Jain <deepak@ai.net></I></B> 
wrote:</DIV>
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><BR>> 
    > While there are some smitherings about 10GigE, there are<BR>> 
    technical reasons and<BR>> > market reasons it is not really ready for 
    prime yet, that is<BR>> not to say it's not going<BR>> > to happen, 
    it is just not going happen now.<BR>> ><BR>><BR>> Some people 
    are using it in the MAN and WAN now though.<BR><BR>Exactly. At the EQIX/ASH 
    GPF Telia and AOL both said they were using 10GE<BR>cross-connects for 
    private peering. So that means at least 3-4 major<BR>networks are using them 
    in production in a LAN, MAN or WAN environment.<BR><BR>When you are 
    aggregating lots of a GEs, there isn't really a great,<BR>cost-effective way 
    to move all of these bits cost-effectively. nxOC48 is<BR>pretty cheap, but a 
    little ugly if you need the bandwidth unchoked. 10GE is<BR>supposed to get 
    there, but at a 10xGE price, not a OC192 type price.<BR><BR>The real 
    advantage of Copper 10G is that eventually you can deploy it to all<BR>the 
    existing copper [inside] plants that people have currently deployed.<BR>Just 
    like GE, it eventually just becomes tolerant enough to use 
    existing<BR>wiring. I would be very happy if the first boxes that came out 
    with these<BR>long range xenpaks were muxes that would take 10xGE -> 
    1x10GE -- this would<BR>solve the uplink problem from smaller gear in a 
    heartbeat.<BR><BR>Deepak 
Jain<BR>AiNET<BR><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>